林道への案内板

悲しいことに・・・

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/27

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悲しいです。まだ大型二輪免許が無いので公道では試乗できません。ﾜﾊﾊ（笑）

Ｒ１６３イイですね～。来月車検通したらて事は早く大型二輪取りに行かないと駄目だすね。この季節の教習は寒そうです。早速何処に行くか検索してみます。

京阪沿線の人とネットで出会う事が無いので凄い偶然です。けど関西でオフ車乗っている方が多くいてるわりにどこに行っているのだろ？yahooの掲示板などでもオフの話あるみたいですが、あそこは話が掴みにくくて・・・。

kazuさん。デジカメはフイルムカメラよりコストパフォーマンスに優れています。EOSkissデジで2万枚位撮影してますが、普通のフイルムなら高くついてこんなに撮影はできません。

パソコンも最初は富士通のメーカー物使っていたのですが当時は１～２年で古くなり、新しいソフトや周辺機器等を使おうとするスペックが足りなかったりで使えませんでした。そこでそれに併せてスペックアップできる自作の方が安くついてイイので自作する事にしました。パワーを求める人や私みたいな貧乏人は時間かけて自作なのです。(組み立てとソフトインストールで約2時間・故障した時は自分で原因を突き止めないといけないのでかなり時間かかる時も・・・)
今のマシンもかれこれ５年位になりますが、時代にあわせてスペック少しづつ上げながらなんとか持ちこたえています。もうつソロソロCPU、ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ、ﾒﾓﾘを交換しなければいない時代になってますが。5万あれば余裕でハイスペックな最新型に生まれ変わります。
パソコンの組み立ては誰でもできます。基本部品さへわかれば、なんせ組み立てだけで１時間かかりませんのでプラモデルより簡単にできます。

話がへんな方向に行ってますがPCのメンテナンスなみにバイクのメンテナンスも出来るようになりたいです。（笑）
PCは失敗しても死にませんが、バイクのメンテ失敗したら死にそうな気がして・・・。(;O;)

はーい

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/11/28

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みなさまこんばんわ。
呼ばれた見たいなので、出てきました。
私のバイクは古い中古のAX-1です、タイヤをバトラックスにしてますので、林道は飛ばせません。
トコトコ走っています。私は今仕事が不定期なので平日ぐらいしか休みが取れないと思いますので、皆さんと一緒に走りたいのですが、ちょっと難しいかも知れません。
でも、春になったらぜひ一度ご一緒したいですねー。

住んでるとこ

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/11/28

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そうそう、住んでいるのは大阪市の平野区です。
八尾の近くで、中央環状線の久宝寺というところからすぐです、163号線なら20分ぐらいかな近いですよ。

TDMはいいバイクですね、前に乗っていたF650とどちらにするか悩んでいました。関西おじさん会できたらいいねー！！

おっ近いですね～。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/28

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kaze1956さんこんばんは、
近いですね～。近鉄久宝寺にいつも車の修理を出しに行きます。中環はしればスグそこですよ。皆さん近くて嬉しい限りで。
とうとう「関西おじさん会」と命名ですね。（笑）
私は毎月１回平日に休みを貰って走いますから、たまに平日も可能です。

僕も近所だ！

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/11/28

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皆様がた、はじめまして
僕も大阪市内に生息している　オジサンオフライダー（もどき）デス
知り合いに林道ライダーがいないので　いつも独りさびしく走ってます

関西おじさん会が発足したら仲間に入れてくださいね！
年齢は３６歳なので入会資格はあるかなと？
単車はトリッカーなので林道では激遅ですけど
しかも林道デビューは今年の８月からです

関西おじさん会

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/11/28

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うれしいですねぇ。
私は仲間同士でワイワイやるのは好きですが、若い時から基本的にソロ派でして、ツーリングクラブなどの集団はなじめませんでした。
でも炉端で一杯的なリラックスできる仲間同士なら話は違ってきますね。
ちょっとしたきっかけでここまでスムーズに話が盛り上がる位ですから、今後がとても楽しみです。こういう仲間と出会えるのを待ってました。(^^)

KAZEさん久宝寺ですか、あははは、みんな本当に近い！
大阪は広いのにこんな事もあるんですね。

KAZEさんは平日ライダーですね。私は基本的に週末ライダーですが、夏場は割と融通がききやすいので平日ツーリングもしています。
平日は行楽地の混雑がない分、地元の素顔を感じながらスムーズなツーリングができて良いです。
AX-1にロードタイヤ履かせるとモタード仕様のできあがりですね。私もＤトラに乗っていたのでそのメリットが良く判ります。
一度脇道に林道を見つけ、Ｄトラでふらりと入り込んだ事がありますが、少し走るといきなり廃道状態だったので仕方なく引き返した事があります。でも、取り返しがつかなくなる前に早めにあきらめがつくというのは、林道ツーリングでもメリットなのかも知れませんね。ブロックタイヤを過信すると痛い目に遭うのがオチですから。


鳥課さんはじめまして。
市内ですか、これまた近いですねぇ～。

トリッカーとは面白そうですね。　あ、だからハンドルネームもそう読むんですね。
私もトリッカーやシェルパ、林道用の候補に挙がってました。
よろしければトリッカーのインプレなどお聞かせ下さい。

BMWさんはじめまして。
実は私、心中密かにＲ１２００ＧＳに惹かれていたりします。
もうオフバイク候補は決まっているのですか？
もしBMWさんのお勧め林道などありましたら教えてください。


いやぁ～、驚きです。
一回目のアップで鳥課さんが、二回目のアップでBMWさんが登場されていて、その度に書き直してこれが三回目のアップです。
ネットの世界ってこんな偶然みたいな事が起こるので面白いですね。
という訳でどうぞよろしくお願いします。

関西おじさん会

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/11/28

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はじめまして、皆さん、京都の1956年型人間です、今バイクは、BMWとスカイウェーブのオンですので、林道はもっぱらパジェロミニで楽しんでいます。以前　TDM にも乗っていましたし、バイク暦は32年です。オフバイクを手に入れますので、お仲間に、よろしく

皆さん盛り上っていますね

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/11/28

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ｈｉｋｏさん試乗会の案内有難うございます、
鳥課さんＢＭＷさんはじめまして、ｋａｚｕと申します、関西おじさん会の一員ですｋａｚｅさんと一字違いなのでお間違いなく！Ｋａｚｅさんは久宝寺、私は都島、Ｋａｚｅさんは今バイクなんでしたっけ？10年ブランクライダーがまたまたあつかましいですが鳥課さんのトリッカーも一度乗ってみたいです。　昨日は京橋で飲んでいたのでこのフリートークに参加できなくて、朝から書き込みしています。
今日の天気だと32歳さんのお出かけ指数は90くらいでしょうね。
ＢＭＷさんオフロードは面白いですよ。何を買うのかまた教えてください。

ばれましたか。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/28

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皆様こんばんは～。
kazuさんバレバレですね。
今日は軽くAM11:00頃から信楽＆甲南町近辺に行ってPM5:00頃かえってきました。
行き止まりやフェンスやら草ボウボウで荒れていてイイ所は全くありませんでした。
○滝谷池付近のダート6.2キロらしい程度（フェンスで通行止め）
○つめた谷林道2キロ程度[東海自然歩道]（高速道路工事の為国道307側フェンスで通行止め・反対側からは走れました）
○広域基幹林道牧杉谷線にある作業路（2キロ程度はしれました。）
○その他の林道らしきもの（行き止まりばかり）

写真はその他の林道らしきものです。道になってません。

鳥課さん・BMWさんはじめまして。
鳥課さんはトリッカーお持ちという事なので偵察隊長決定ですね(;^_^A
私はバイクデビューが8月でそのまま速攻一人で林道デビューしました。こちらで林道の事など皆さんに教えて頂ながらガンバってます。
BMWさんは2台あるのにもう一台購入するのですか？
京都在住はイイですね～。あっちこっち行き安いのではないですか？

私もhikoさんと同じで現在ソロでしか走った事ないのでhikoさん的「関西おじさん会」でよろしくお願いします。無理なく気楽に（笑）
最近ツーリング集団を見ると戦闘機の編隊飛行に見えます。(;´Д`)

kazeさんkazuさんhikoさん鳥課さんBMWさん初心者32歳で今の所、合計6オジサンですね。

おじさん会

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/11/28

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kazuさん、初心者32歳さんこんばんは、3台バイク所有の余裕はありませんので、スカイを手放し、シェルパを狙ってます、以前　セロー　バハ　を所有してましたが、長距離はおしりが痛くて苦痛でした、今日は暖かく日吉ダムに最後の紅葉を楽しんできました。この近辺にも、私が探しだした、オススメ林道があります、渓流に沿って走れます、名前は無しですが、いいですよ。高槻に近い京都人です。

日吉ダム行ったんですか～。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/29

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のどかでイイですよね～日吉ダムは。私の家から茨木市の府道46を抜けると１時間ちょっとで行けます。
私も日吉ダムはお気に入りです。ほとりの駐車場に寂しく独り止まってると皆さん話かけてくれますし。（笑）
ダム周辺も林道らしきものたくさんありますよね。
全部行かれました？

手放すのですか～。確かに私も未だに１時間半くらいでお尻が痛くて辛いです。少しはなれましたが・・・。股関節悪くなりそうです。

32歳さんやはり行かれましたね。

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/11/29

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流石、関西おじさん会の先頭打者というか相変らず良くお出かけしますね、
ＢＭＷさん渋いの乗っていらっしゃいますね。　何年式ですか？　近くにある林道教えてください。

メンバーは私の後輩33歳がいますので7人くらいになりますね。　

体力は無いのですが・・・

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/29

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今はまだハマっているので出かけるのが楽しいです。
しかし日も短すぎるのと寒くなってきたので駄目ですね。いつまで出かけれるのかが考え物です。
皆さんのバイク歴と比べるとまだまだ日が浅いので、
今のうちに頑張って差を縮めます（笑）
合計7オジサンですね。(^-^;

わての書き込みのみ地味

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/11/30

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です。皆さんデジカメで撮った写真をアップしてとても臨場感もありーのでよろしいね。
わてだけ時代に取り残されて、文字ばかりのじみーなコメントですなー。アンドウエアーなんかも昔のままですし、
まー乗ってるバイクも92年式やしね。　２ｓｔだけど多分今の４ｓｔの方が軽いのでしょうね。１２年も経つし当たり前だよね。やっぱデジカメ買おうかな？安くて使いやすいの教えてよ＞３２歳さん他詳しい皆さん達。　　

ｈｉｋｏさん車検頑張って通してください、私も昔乗っていたＸＪ－７５０ｃｃ（古っ！）も南港行って車検通していたのが懐かしいです。　

３２歳さんはもう今のバイクかなり距離走ったんじゃないですか？大型２輪は先送りして早くＷＲ－２５０買って私にも乗せてくだせぇましー。多分わたしの２ｓｔよりパワーあるよね。

デジカメですか・・・。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/30

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こんばんはkazuさん。落ち込んでます？（笑）
PC触っているだけでも現代的だと思うのですが・・・？(^◇^;
新しい古いというより如何に使いこなしているかが問題だと思います。イイもの買っても使わなければ無駄になりますし。
最近のデジカメは新機種知りません。
用途に応じて選べばイイと思いますが。
たとえば、コンパクトタイプなら、
①連射機能（動く被写体には必要）が欲しいだとか、
②暗い所でもストロボ無しで撮影できるようにISO感度が800以上に設定できる機種だとか
③ただ綺麗な写真を撮りたいから高画質だとか
④画質にこだわらないので携帯に便利なだけの簡単機能でイイとか
⑤起動・ピント合わ・撮影迄がスピードが速いもの希望とか
⑥シャッタースピードが1/8000秒以上欲しいとか解放できるとか。マニュアルでf値を絞れるとか。
⑦メディアがコンパクトフラッシュで安い方がイイとか
⑧色温度をマニュアル設定できるとか（青味がかった写真や赤味がかった写真など撮影できます、PCでイジルより自然に）

色々ありますので、まず何の機能を一番に考えるかが問題です。
性能や機能が豊富になるほど高価な商品になりますが、上位機種の9万円もするコンパクトカメラ買ったり私みたいに中途半端なkissデジタルなんて商品買うよりは多少高くても、キャノン20D（一眼レフタイプ）を買った方が満足すると思います。レンズなども買わないといけませんが、用途に合わせた物をチョイスできるのでお勧めです。
非常に邪魔な大きさではありますが、首にかけて普通に走る分には問題ないと思います。レンズは小さな広角タイプを選びましょう。
ポケットから出し入れして撮影しようとすると面倒になってくるのでちょっと危険ですが、首からぶら下げてると楽です（笑）

ネットに乗せる程度のもので有れば、コンパクトな商品でも問題ありませんし、一眼で苦労して撮って失敗し、撮り直しするより一発で綺麗に撮影してくれる物も有ります。

文字が多くて書き切れませんでした（笑）

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/30

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つづき。
店舗周りして必ず現品を触り①持ちやすさ、②起動から撮影までのレスポンス、③データの書き込み時間、④液晶ファインダーの見やすさ、⑤重たさ、⑥ボタン類のしっかり具合（最初からグラグラしてるのはすぐ壊れます）⑦メディアの種類、⑧バッテリーの種類、⑨付属品、⑩価格、⑪デザインや色、⑫保証期間（１年たった頃に壊れる事が多いので長い方が良い、買い換えばかりする人はどうでもよいかも）、⑬あたりまえですが300万画素以上、⑭ムービー撮影の有無、⑮考えれば考える程色々調べる事が多いので書き切れませんぞ～（笑）

バイクは、今年7月末頃納車されて現在までで7000キロちょっとです。（笑）
どうやらボーナス少なそうなので、GPSと大型二輪免許くらいで終わりそうです。ﾄﾎﾎ(-。-;)y-

私が好きなデジカメメーカは描写が好みなので
オリンパスかキャノンです。
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/5040/index.html
安くなりましたね～なんてどうですか？
価格の割に400万画素というのと故障した時に森ノ宮にキャノンの修理センターがあるので持ち込みすると１週間くらいで修理してくれますよ。（笑）
私のキャノンkissデジは半年で2回壊れました。
バッテリーと重量と反応速度と連射に多少問題がありますが・・・。フォーカスと画質のみはイイかと思います。たぶん。(--;)

オリンパスは
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/mju40d/
なんてどうですか？
多少水濡れても問題ないのでハードな使い方ができそうです。
機能的にはたいした事ないのですが、画質と防水が売りですね。

価格はこちらで調べてください。
コメント見て選ぶのもイイかと思います。
価格.com
http://www.kakaku.com/

ひとりで書きまくり。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/11/30

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暇なもんで・・・（笑）

ちなみに私の現在所有のカメラは

携帯性抜群のカシオ　EXILIM EX-S3　（当時は起動1秒のみ凄かったのですが、現在は性能はすべて悪い。画質は300万画素なのにオリンパス社製カメラの200万画素以下レベル）
http://www.exilim.jp/ex_s3/style/

と、
キャノンEOS kissデジタル
（低価格ならでわで連射4枚までとカユイ処がに手が届かない機能制限があって結局20Dに買い換えする予定。まぁ１年で2万枚以上撮影したからもうイイかな。）
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/index.html
です。

拙者、かなり買ったり売ったりしましたが、結局この２台を使い分けしております。残念！切腹！（ｉｏｉ）

お尻の辛さ

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/11/30

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オフ車でお尻が痛くなる話ですが、上体の体重がまともにお尻にかかり、なおかつお尻の当たる面積が狭いですから、辛くなりやすいですね。
私はＴＤＭでも長時間のライディングになると、走りながらステップに立ち上がってスタンディングをします。夏場のトンネル内だと、蒸れたお尻に涼しい風が当たって、すごく爽やかです。(笑)

Ｄトラに乗っていた私の経験からすると、革パンツを履くと快適度が一気にアップし、一日中走り回るツーリングも大丈夫でした。理由としては革パンツがシートの上でずれないので、加速やブレーキングでもずれなくてお尻に優しいんですね。オフ車のシートは前下がりの傾斜があり、Ｇパンだとブレーキングの度に前へずり落ちるような感じになるので、これの繰り返しが肛門様付近に厳しいです。しかもずれやすいと、結局シートの同じ位置に座らされる結果となり、同じ場所ばかりが圧迫されてますます辛くなります。他にＧパンのシワや下着のパンツのシワも辛さと関係しているようです。
モトクロスパンツはシートに接する部分が革パンツ同様、シートにグリップするなら快適度は高いと思います。
また、膝カップのあるパンツは膝の関節が冷えないので、下半身の血流が妨げられて疲れが溜まるのを防いでくれますね。足の疲れは全身の疲労を早めるので、これも結構効きます。
Ｇパンに防寒ズボンを履けば、冷え対策できますが、ますますお尻が滑ってしまって走りにくいです。

で、今私が一番注目しているのは、ライディング用の尻パッド付きショートタイツです。
これは体重が集中する座骨の部分のパッドにより、お尻の快適度がアップするアイテムでして、昨年ＲＳタイチで見かけてからずっと気になっております。
以前、自転車のロードレーサーに乗っていたこともあるのですが、あれのサドルはパッド付きのサイクルパンツを履くことを前提に作られていて、サイクルパンツの効用は身を以て感じていたことから、それを履いてバイクに乗ってみたらどうだろう？と思ったことがあります。


現在オフ用の装備が皆無ですので、そろそろメットやブーツやら揃えて行こうと思いますが、パッド付きタイツも是非試してみたいと思っています。

３２歳さん、マニアックじゃ

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/11/30

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流石、カメラマニア野郎様感心です。めちゃくちゃ詳しいね。さっそく近々にヨドバシカメラに行って見てきますね。

ｈｉｋｏさんのご意見非常に参考になりますが、オフの悩みのもっとも大きいのがやはりお尻の痛みなのですね、最近バイク乗るために昔の体重に落とす為10キロのダイエットしました、そのためお尻の肉が落ちほんまバイク乗ったり硬いとこ座るとお尻が痛いです。

32歳さん、夏にバイク乗ってもう7000ｋｍも走破したのですか？それもただ者じゃないね。オフライダーではかなりハイペースやね。
敢闘賞もので表彰したいくらいですよ。

お尻が痛いぞ！

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/11/30

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初心者32歳さん、hikoさん、皆様

お尻痛ネタですが、私のAX-1もシートの所為かとても我慢できなくなります。

そこで、対策なんですが。
hikoさんのおっしゃるとおり、私は自転車用のサイクルパンツなるものを使っています。パッドが入った膝までのパンツで下着を着けないで履くらしいです。

あと、ジーンズタイプの厚めの皮パンツはいてます。これで相当楽になりました。

BMWの時はこんなことなかったので、やっぱりシートがいいのかな？

わたしも相変わらず痛いですっ！

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/01

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kazuさんhikoさんkaze1956さん今晩は。
マニアの話ですが何かのマニアやオタクと呼ばれたいのですが深くなる前に飽きてしまいますのでマニアまでは行きません。（笑）

hikoさん、そういう事だったんですね。
お尻痛くて痛くてたまにやはり肛門が擦れて痛いときがありましたが、パンツのせいだったんですね（笑）
私も舗装路ではスタンディングで走っている事が非常に多いです。逆に未舗装になるとほとんど座ってます。普通とは逆ですね。未舗装で座っている方がなんとなく安定性があって走りやすいのです。
オフ用の装備を揃えるんですか～。
私はまだしばらく現状を貫き通します。
○ジェットヘルは転倒したとき顔面が危険ですが写真が撮りやすいです。
○南海の防寒着は上下セットで安かったです（笑）
○HONDAのシューズは歩きやすく履きやすいです。
と、以上の点からしばらくこのままで。
お尻をどうしようか・・・。

あと、Ｇパンに防寒ズボンを履いているのですが、
hikoさんご指摘の通りです。ズレあがって足首が寒くなるので走りながら直してます（笑）

kazuさん。後悔しないように最終的に自分の気に入ったのを買ってください。くれぐれも店員にだまされないように（笑）初めての場合は２万円位のを買って機能を勉強して買い直すという手もありますが。もったいないですね。

京セラのこのカメラも購入しようか考えた時期がありました。連射機能はや自分取り可能な所が面白いですが、シャッターの反応が悪くて実用性は微妙です。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/sl400r/index.html

東京１回行くと往復で1000ｷﾛ増えますからあっという間です。すぐボロボロになりそうですね。

kazeさん
自転車用のサイクルパンツは蒸れませんか？スポーツ用はそのへん考えて作られているのかな？最近、股関節が痛くて骨がすり減ってるのかな？と不安になります。バイクに乗った翌日は歩く時も少し痛くなる時が・・・。（泣）2日後には治っていますが。
こちらのスレで読んだのですが、BMWはシートが良くて痛くならないそうですね。高級車ですから～。( ゜ｏ゜）

お尻」対策」

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/01

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なるほど、ｈｉｋｏさんｋａｚｅさんはお尻対策しているとは鋭いですね、長年乗っているとちがいますね。

32歳さん今度の週末は雨ですわ、残念ですなー。！ところでXRのトルネードって国産のXRとの違いって何なのです？教えてくれー。
って俺は皆さんに質問ばかりですみません。

ツーリングと写真

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/01

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KAZEさん、サイクルパンツ愛用者でしたか。
確かにアレは素肌に直に身に付けるものですね。見た目は蒸れそうですが、蒸れに関してはライディングパンツ自体の通気性の問題の方が大きく影響しますよね。
私は夏場はパンチングメッシュの皮パン＋夏用ライディングタイツで、下着のパンツは履きません。
下着のパンツはシワになりやすいのですが、ライディングタイツはシワができにくい分、より快適だからです。
で、今後はパッド付きのタイツにしたいなと思う次第です。

ところで写真の話題ですが、私のカメラは２年くらい前に買ったIXIデジタルの200万画素です。とりあえずスナップ取る分には十分ですが、起動やシャッターの反応が鈍いのが困りものです。
そろそろ買い換えを考えていますが、次は今よりもう少し凝った画像がとれるようなものが良いなと思っています。
ツーリング中に心惹かれた光景を、その時の気分まで伝わってくるような画像で残せたら、パネルにして飾りたいですね。
32歳さんが紹介してくれたμ-40 DIGITALなんかはそんな私のニーズに合っていそうです。
条件としてはコンパクトフラッシュが使えるカメラ限定なので、そうなるとキャノンのpowershot s60も私の希望に合っているみたいです。（広角側が２８mmまでカバーしているのもうれしい）
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s60/index.html

それにしてもデジカメの普及と進歩には驚くばかりです。
32歳さんのＨＰ掲載画像、きれいなだけでなくって、その場の音や空気が感じられたり、ほのぼの、しみじみした気分になれたりしますね。そういう写真がとれたらいいなぁ～と思います。

教えてください

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/01

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こんばんは、あの美しい風景はでこですか？走りたい気分になります。明日はBMWの車検にいかなけらばなりませんので、もう少し後になりますが、よろしく

hikoさんへ

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/01

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指名を忘れました

あの画像を撮ったのは

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/01

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岐阜県益田郡金山町の「東仙峡金山湖」です。
下呂温泉にほど近く、４１号線に併走するような道を走った時に撮りました。
この時も主要国道を避けてひねくれたコースを辿りましたが、道はガラガラ。私好みのロケーションで楽しかったです。
実際に通るまではこんなに立派な湖があるとは知りませんでした。そんなサプライズがあるのも裏道ツーリングの楽しみでしょうか。
この画像はその湖の畔で撮ったもので、湖沿いの道は紅葉がとてもきれいでした。

このあと御嶽山の濁河温泉まで足を伸ばしました。
五合目まで初冠雪した翌日で、湯船から雪景色も楽しめました。(笑)

国産とのとの違いは、

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/02

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こんばんは～。皆様。
KAZUさん、バイクのインプレッションにも記入したのですが、
http://imp.rindo21.com/
それ以外の事を書きます。
基本的に国産より劣る所が多いです。国産と違いカスタム部品もありません。
（カッコ内は国産）
１．フロントフォーク：正立（倒立）
２．パワー：23.3ps/7500rpm（28ps/8000rpm）
３．トルク：2.42kgf/6000rpm（2.62.42kgf/7000rpm）
４．乾燥重量：134kg（119kg）
５．エンジン：空冷4ｻｲｸﾙDOHC4ﾊﾞﾙﾌﾞ単気筒（空冷4ｻｲｸﾙOHC4ﾊﾞﾙﾌﾞ単気筒）
６．シフト：6速（6速）
７．燃料タンク：11.5L（9.7L）
８．寸法：2147×845×1198（2175×805×1190）
９．シート高：880mm高さ調整可能（875mm高さ調整可能？）
１０．最低地上高：281mm（285mm）
１１．フロントブレーキ：油圧式ディスク（油圧式ディスク）
１２．リアブレーキ：機械式ドラム（油圧式ディスク）
１３．ホイールベース：1427mm（1425mm）
１４．エギゾーストパイプ：１本出し（２本だし）←エンジンから出てる部分。なんて言うのでしたっけ？
１５．メーター類：多機能デジタル・ランプ類LED（アナログ・ランプ類普通）
１６．ライト：消灯可能・車幅灯無し（常時点灯・車幅灯有り）
１７．フレーム：普通のフレーム（セミダブルクレートル）
１８．その他、デザインが違うのですが、それはかなり気に入ってます。カスタムしなくてもスタイリッシュなので～？タンク横のシュラウドが少し大きくタンクとエンジンの隙間が見えないのがイイのと、ブレーキランプのリアと一体化したデザインやマフラーのラインが車体と同じ角度なのがお気に入りです。しかしパワー無いのと異常に車体重たいのが不満です。(^◇^;

あれ、hikoさんと同じ時間にカキコしてますね（笑）
私の趣味のHP写真の色が赤味かかっているのと、青味かかっているのとがあるでしょ、あれはオートで撮ったら青く変な感じになるので、マニュアルで曇り設定にして撮影して土の色を出すようにしたりなんかして試してます。赤すぎても変ですし、青すぎても変ですし、しかしじっくり撮影してると林道走れないので適当に変えながら撮影してます（笑）

また1000文字超えました・・・

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/02

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つづき、
powershot s60もイイですね～。高画質・高機能で。暗い林道を撮影するときなんかISO400というのが少し気になりますが、私もISO400ばかりしか使わないので問題ないかとも思いますね。
綺麗な紅葉ですね。
岐阜県もイイ所多いみたいでね。ツーリング雑誌見たら田舎風景の綺麗なのは信州とか岐阜とか多いですよね～。来年暖かくなったら絶対行きます。

今週土曜日休みで雨が微妙な感じみたいなので、天気予報で50％なら京都北部に行こうかと思っています。日曜は雨確実みたいですね。

32歳さん書き込み過ぎ？

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/02

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まあ丁寧に滅茶仰山書いてくれてありがとう。
よくまあここまでスペック書けましたね、おかげで良く分かりました、私なんか自分のバイクの馬力さえ覚えていないので情けないです。

なるほどちょっと非力な感じのXRですね。でもライトのオンオフがあるのはちょっと羨ましいですな。でも気に入っておられるそうなのでそれが一番ええですわ。ＸＲって国産は今倒立サスになってるのですか？

週末雨が降る確立が高いですね、雨のツーリングは辛いですし、今の時期は寒いでぇー。

ｈｉｋｏさん相変わらずいい写真撮ってますね、景観も抜群ですわ、またデジカメ情報沢山ありがとうございます、ヨドバシカメラでしつこく粘って決めてきます。

32歳さんと同じ連続書き込み

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/02

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会社で7時から会議ですわ、まだ時間があるのでかきこみしているなり。

32歳さん5000ｋも走ってタイヤ交換していないとはすごいね、というかもうそろそろオフよりのタイヤをはかれた方が良いのでは？もっと走りが面白くなると思います。

昔は私もタイヤ交換を自分でしていましたが、もうそんな体力は無いです、この前スプロケット変えるだけでしんどかったです。

ＢＭＷさん車検無事終わったらまた紅葉駆りに行かれます？また写真見せてください。

32歳さんもし周山街道行くなら八丁林道も偵察して情報をお願いします。しかし燃費２５～３０ｋも伸びるとは良いねぇ、私のバイク2stは街乗りで１０～１２ｋ位、ツーリングでも１５～１７ｋ、少しハードに走るとやっぱ１０ｋ位なので和歌山あたりへは条件が良く、ルートもきちんと決めて行かねばとんでも無いことになります。
まあ又今度お会いした時でも皆さんにたっぷりお話しますが、夜通し朝が来るまで真っ暗な林道をバイクを押しながら恐怖～の経験もしました。

車検　OK

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/02

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kazuさんこんばんは、車検無事終了してきました、珍しく
co濃度の測定やってましたね、何回か車検にいってますけど初めてです、パスできなくて、頼み込んでいる片もおられました。私は運良く外車なのでなかったですが、ﾋﾔﾋﾔしましたよ。八丁林道はだいぶ舗装されています。R162から
笠峠をすぎて、青い屋根の喫茶店を左折し細野方面にむかう愛宕弓規線の林道は楽しめますよ、もうご存知かな？
ヤフオクに気になる、F650GSが出てます～

気になるGS

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/02

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車検ホヤホヤのＢＭＷさん、
＞ヤフオクに気になる、F650GSが出てます～
ダカールですね。
確かに気になりますね。終了時刻が中途半端なので、バーゲンプライスで落札されるカモ？

おっしゃる通り気になるF650

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/02

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ですね、思い切って入札して見たろうかいっと思う価格ですね。一時期このバイクに魅了してとても欲しかったんですよ。ｈｉｋｏさん、ＢＭＷさん3人で購入して順番に乗りますかー？なんてね。　でも私今のバイクにもあんまりかまってやってないし贅沢だわ。

八丁林道は昔に（10年以上前）2回くらい行っただけです、
ここも舗装化されていますか、ＢＭＷさん情報有難うございます。愛宕弓規ですか？今度一度行って見ます。

ｈｉｋｏさんのＴＤＭは何年式ですか？やけにスタイルいいですよね。　何せ92年くらいのＴＤＭしか記憶に無いから、でもあの当時のバイクもけっこう個性が有りましたね。しかしこのｈｉｋｏさんのバイクは景色に良くとけこんでいて絵図らがとても映えますよね。

タイヤ交換しましたよ。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/03

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こんばんは～皆様。風邪ひく前みたいな感じで具合悪くて寝てました（笑）
後輪だけ7000km前でグリップ悪いので交換しましたよ。
どうしてもロードが多くなるので
ダンロップのブロックが大きめのタイヤにしました。

オフよりのタイヤ1000キロ位で無くなるんですよね？それだと毎月交換になってしまうので・・・。確かに楽しそうですが。

カタログ見て書きましたよ。最近ボケてきて物事あまり覚えれないので（笑）
2stってそんなに燃費わるいんですか～。スゴイですね。
私のバイクは東京まで行ってもガス代1500円くらいで済みますよ。（笑）

週末完璧雨みたいな感じですね。残念です。
八丁林道はツーリングマップにも舗装林道と書いてますが景観よさそうですね。
行けたら、堀越峠の旧道ダート・谷尾大滝林道・泉富林道・君尾林道あたりを行こうと思っていたのですが・・・。夜はかなり寒くなって来ましたね。
kazuさんヨドバシで朝から晩まで考えて、動かないカメラは電池とカード入れて試し撮影さしてくれって言って下さい。私は心斎橋のビックカメラ派なので買わないのにビッカメでは試させて貰ってます。（笑）
同じ型の違うカメラの電池抜いて入れ替えたりとか、めちゃくちゃだ（笑）何か言われたら「すんませーん田舎者なんで～」って言ったら大丈夫ですから。ﾜﾊﾊ(￣ω￣;)!!

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/03

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堀越峠の旧道は　１１月１３日に行きましたけど　通れませんでした　写真の状態です
泉富林道も１０月２２日の時点では通れませんでした

マジですか～。ショック。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/04

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鳥課さん今晩は。
両方駄目って事ですよね～。残るは谷尾大滝林道だけですね。
普及してないかな～。行く前にコンパクトなノコギリをコーナンで買って行ってみます。（太そうな木・・・）
しかし午後から雨ですから途中で引き返してくるかもしれません（笑）

あんなに仕事がんばったのに
ボーナスでなく寸志でした。買われへん～（T。T）
サラリーマンはこんなもんですね・・・。

残念。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/04

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今日の、この天気は完全に雨ですね～。
本日はゴロゴロしときます。
悲しいじゃぁな～い。残念！切腹！

鳥課さんのバイク

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/04

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に質問なり、気になる燃費ですがどれくらいですか？タンクは何リッター入るの？　楽しそうなバイクですね、乗り心地は？

さていくら元気はつらつの32歳さんでも今日は出かけはしないんですね、鳥課さんの倒木情報がけっこう役たちましたね。数人で行けばけっこう乗り越えれたりしますが一人じゃどうにもならないね。

チェーンソーで

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/04

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おやじ会で除去しにいきますか？ところで、パジェロミニそこまでいけますか？草刈機ももっていきますか？

雨降ってますね～。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/04

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こんにちわ。今日は、朝に電話で新しいデジタルカメラを注文して、車で取りにに行ってきました。（笑）

夏場なら多少の雨でも行くと思うのですが、さすがに朝ベランダ出たら寒かったので雨に降られたら凍死するかと思いやめました（笑）
しかたないので家でカメラのマニュアル読んでました。今、上沼さんのTVで車が当たる番組に必死で電話したのですが、電話が混んでますのアナウンスばかりで繋がりませんでした。残念。

トリッカーって7Ｌくらいだったのでは？
鳥課さん倒木は細かったですか？

１ヶ月も建てば誰か除去してそうですが・・・BMWさん微妙な太さなので、普通のノコギリで切れないでしょうか。チェンソーもっていらっしゃるんですか？

一度くらいはノコギリでギコギコやってみたいと思ったのですが、雨で残念です。来週、暖かくて晴れたら頑張ってみます（笑）

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/04

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kazuさんこんちは
トリッカーのタンク容量は６Ｌです　燃費は通勤で２３～２５キロ　長距離走れば２８～３２キロぐらいです
最初のころは　１００キロも走れば　お尻が痛くなりましたが　慣れるにつれて３００キロぐらいまで耐えれるようになりました
乗った感じは　オンロードも楽しいバイクです　今まで乗った単車の中で一番楽しいです
非常によく曲がります　簡単に単車が寝ます　ものすごく運転が　うまくなった気にさしてくれるバイクです
林道に行くまでの道も楽しくて重宝してます
オン、オフ共に楽しいバイクと思います

パジェロミニて　軽四ですよね　軽四なら行けるとおもいます
しかし　山の斜面から道路に木が倒れてるので　下手に切断すると　斜面側にある木の根元が道路側に落ちてきて危なそうに思います

はっきり　覚えてませんが　直径３０センチくらいだったかな？


僕の画像は　全部携帯で撮りました

きれいに撮れてますね

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/04

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なんて言ってたら笑われるのカナ？
最近の←（あー、また言ってしまった）携帯カメラもこんな画像が撮れるんですね。
トリッカーはバイクを操る面白さをカタチにしたらこうなった、という思い切りの良さがその魅力ですね。
http://www12.plala.or.jp/ysp-y-minami/L_Photo/yamaha-tricker_video.mpeg
↑いとも軽々とこなしているのがすごい！

林道で一番楽しめるバイクかもしれませんね。


今日は完成したばかりのバイクガレージで大雨に間に合うよう急いで雨樋の排水部分を仕上げ、その後はTTのヘッドライトバルブとナンバー灯バルブを交換。落札入手したキャリア取り付けなどの作業をしておりました。
ヘッドライトバルブはコーナンで３個８８０円(笑)だった安売りのH4ハイワッテージバルブに交換。クルマ用ですから切れやすかったらあきらめるつもりで実験です。交換してみると確かに明るさが増しています。
たぶんリレーを介してバッ直回路にすれば申し分ないでしょうね。（切れやすさも倍増か）
TDMはリレー導入でハッキリと効果ありましたから。
ナンバー灯バルブはLEDタイプに交換。これで10ワット程度節約です。

来年からは林道＆温泉かなと本買いました

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/04

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鳥課さんこんばんわ～。
何も考えずに無理に切り倒すと危険なんですね～。
倒れた木によって支えられている物が倒れてくる事もあると言うことですね。ありえますね。
鳥課さん。携帯って綺麗に撮れるんですね～。
私は時代遅れだ。知らなかった（笑）
鳥課さんは、何区ですか？

hikoさんこんばんわ～。
トリッカーのムービーみましたが、あれだけ乗れたら楽しそうですよね。軽く乗っている感じですけど、私が乗るとそうも行かないんでしょうね、ムービー見てると乗れそうな気がして勘違いしてしまいそうです。（笑）

ご苦労様です。屋根付きの作業スペースがあると色々いじれて楽しいですね。いじっているのが凄く楽しそうで、お話を聞いているとどんなマシンになっているのかこちらがワクワクしてきます。(^-^)

温泉は　僕も大好き！！

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/04

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こんち！
阿倍野区です
携帯は　カメラ機能重視で購入しましたから
カシオの300万画素の携帯です
デジカメは　持ってるんですけど　なぜか持ちあるく気がしなかったの　単車の写真は一枚も撮ったことがなかったんですよ
カメラ付携帯電話にしてから　単車の写真を少しだけ撮るようになりました　

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/04

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皆さんこんばんわ！！
鳥課さん、トリッカー斜め後ろからカッコいいですねー、ホント乗りやすそうでいいですね。

hikoさんごくろーさまです。いつもいい写真撮られておりますね、TDMのGIVIでしょうかロングスクリーンかっこいいですね。

初心者32歳さん、いつも元気ですなー、うらやましい。

写真は11月中ごろに行った、護摩壇今西林道の支線です。37ｋｍぐらいダートがあってホント走り応えありました。

ｈｉｋｏさんもかなり情報屋です

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/05

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ね、鳥課さんのバイク情報も良くわかりました、アンドｈｉｋｏさんからの情報で動く映像は良いですね、３２歳さんも言っていたようにとても興味そそるバイクですね、鳥課さんのこのバイクが楽しいと言うのが良くわかりました。ちなみに皆様私もデジカメ購入しました。ヨドバシへ行こうと思っていたのですが結局ヤフオクでサイバーショットを買いました、さてうまく使えるかがこれからの課題です。何せ今の携帯電話のカメラさえ良く分らずですしね。
鳥課さんの携帯でも綺麗に撮っているので私も携帯でよかった？のかと思うのですが、もう落札しましたし・・・携帯の性能にもよりますしね。

今日は雨で残念ですね32歳さん、私もおとなしく家で芋焼酎飲んでます。

ｋａｚｅさん今西林道いいですね、ロングダート走りたいです、今思えば何で２ｓｔバイクを買ったんだろう？と自分自身少し反省しています。おじさん会の誰かガソリン補助タンクなんて持っていないよなー？　そういえば昔和歌山行く時４リットルのガソリン補助タンクを積んでツーリング行っていました、その当時次は４ｓｔに乗るぞ！と思っていたのに　当時の誓いをすっかり忘れてしまっています。　

おじさん会立ち上げの件

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/05

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でｋａｚｅさんからお知らせがありますが皆さんもそろそろ顔あわせしなきゃと思っているでしょう、。明日は予定有りなんですみません。
ｋａｚｅさんが日曜の休みがあまり無いとのことですが。
さて１２月と慌しい時期皆さんもスケジュール調整が難しいとは思いますが、私の提案ですが皆さ今月末くらい集合しましょうか？　具体的には皆さんの都合をお聞きした上で。

賛成

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/05

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3時過ぎまでDVD焼いてました。
もう、おはようございます。です。
鳥課さん、阿倍野ですか～近いですね～。
みんな近いですね。私の携帯30万画素位なので役にたちません（笑）
私はデジカメも最初は壊れたら勿体ないと思って持ち歩きはあまりしなかったのですが、最近は特に保証期間内は壊れるまで使わないと損という考えで使い込むようにしてます。
温泉はあまり行った事がありません。ですから人生一度切りなので、した事や行った事の無い事を体験しようと思ってます。一度切りやからしても意味無いという噂もありますが・・・ﾄﾎﾎ。

kaze1956さんおはようございます。
元気じゃ無いですよ～仕事と違って私生活は面倒臭がりの横着者なので、ダラダラと一番皆様に迷惑かけるタイプだと思います。インドアだったのですがバイクと出会って今年アウトドアになったのです。ですから体力ありません。何処でもスグ寝ます。（笑）
護摩壇今西林道は素敵ですよね～。飽きるまで走れるので好きです。

kazuさんおはようございます、買っちゃいましたね（＾＾ )最近ガス欠の事を考えて通りがかりの方に売って貰おうとタンクからタンクにガソリン移す給油ホース買いました。コーナンで500円もしませんよ。石油ストーブに石油入れる奴の両方がホース版です。軽くて小さいので便利そうです。これで皆様のガソリンを吸い取りましょう。（笑）珍しい物があると衝動買いしてしまい食事もまともに食べれません（笑）

私は、10日・22日とあと2回、週末位に忘年会が入るのでそれ意外なら大抵大丈夫だと思います。年末は仕事も一段落しているので大抵の日が良いですよ～。ｂ(＾ｏ＾)ｄおっ　W(＾Ｏ＾)Ｗはー♪　あっもう四時だ。寝ます。

32歳さん起きたら快晴なりよ

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/05

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今朝はもう雨が上がって晴れていますが前日の雨と風で山は荒れているでしょうね。　

皆さんあまり遠く無いし年末集合に向けてスケジュールを立てましょう、ちなみに私は10日、18日、24日、29日、以外は多分ＯＫだす。

鳥課さん阿倍野ですか？どのあたりです？良かったら教えて下さい。昔し友達がいて良く遊び行ってただけですが・・

今日は暖かかったね！

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/05

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おじさん会ですけど　１０日と１２日以外は行けます

僕の生息場所は松虫通りです　ひっそり独りで暮らしてます

オフブーツを　買ったんですけど　履くと運転できません（泣
林道でこけて　足を単車と地面にはさんだ事があったので買ったんですけど（腫れあがりました
履くと運転できません　おかげでオフブーツ履くと絶対怪我しません（ｗ

松虫とな

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/05

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鳥課さん松虫ですか、僕は平野に来る前は阪南通りに住んでいました、オフブーツは足首でチェンジできません。足全体で掻き上げたり、かかとでがんとダウンしたりします。
グリス塗りまくってやわらかくなるまで履いてください。
僕はそれが好きでないのでオンブーツ履いています。

コメント５０件超えてますね

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/05

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良く伸びましたね、このツリー。(笑)

私は今日、数少ない休日出勤でした。
仕事のピークが今日だったので、やっと一段落です。
オフ会、いよいよ実現しそうですね。
私は今月の土日、基本的に空いてます。

車検通していたらＴＤＭ、さもなければＴＴにします。集合場所や行き先などはどこでもOKです。


ｋａｚｕさん、デジカメ購入されたのですね。
画像デビュー楽しみにしています。

KAZEさん、GIVIのスクリーン、ご明察です。
あのスクリーンは良く効きます。
高速走行で、少々の雨なら傘代わりにもなります。(笑)
Ｄトラの時、高速道路でにわか雨に降られると悲しいものがありました。
でも雨を抜けて走り続けると、乾くのも速いはやい。
さすが高速道路です。

鳥課さん、オフブーツ買ったらとにかくバイク乗る前に履いて歩き回っておくことです。走ったりジャンプしたり、屈伸したりして数日かけて違和感が薄れるまで履き馴らしましょう。
歩きやすくなってきたらバイクで走っては止まりしながらマメにペダル位置の調整をしましょう。そうすればきっとバイクの操作もスムーズにできるようになってきますよ。

私もオフブーツ物色中ですが、昔と比べて←（比較対照となる経験が古いから仕方ないなぁ）価格は２～３万円台でも種類が多く、機能やデザインも優れていて驚きです。
明日は久し振りの平日休みなんで、バイクショップのハシゴでもしようかな。

天気よかったのですが・・・。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/05

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皆様こんばんわ～。
kazuさん残念ながら今日は友達と約束しいて、ツーリング行けませんでした。寒くなかったので行きたかったのですが。
車で高野山に友達と写真取りに行こうという事で高野山まであと20kmまでは行ったのですが、山道で友達が車に酔ってしまい何もせずに戻って来ました。酔わない運転したのですが・・・何もなく一日終わってしまいました（ｉｏｉ）

来週は友達の結婚の記念写真の撮影を頼まれているので、これまた残念ながら行けません・・・。悲し。
冬将軍が来る前に行かないと～。今年が終わってしまいます。ブッシュガード付けて無かったので、発注して届いたのですが、バイク乗って取り付けに行くのが面倒で～。

私はブーツあきらめて結局写真のHRCのシューズを履いています。履きやすく、動きやすく、温く、防水で気に入ってます。

オフ会は今のところ集計すると、10.12.18.22.24.29以外という事ですね。(^-^)

hikoさんバイクショップのハシゴって？南海部品しか行った事がないのですがイイお店ありますでしょうか？

スケジュール表

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/06

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日程で行くと、25日や31日は忙しい人もいてるでしょうから（私は独りなので暇）空いていても難しいと思い、17日（金曜）か23日（祝日）か19（日曜）・26（日曜）か、27日～年末までの平日などは夜だともうすぐ休みと言う気持ちで無理できるかな～なんて思うのですが。
黄色の○マークが良さそう？
赤色の×がとりあえず現在の皆様が駄目な日。
黄色の△は微妙
赤色の△は微妙度強！
×以外の日は私はかまいませんが～。独り者は暇なので(;´Д`)

平日休みはBMWさん？kazeさんでした？アレ？
正月も仕事の有る方も居てるでしょうから～う～ん。
年末一段落で26・27・28・30位になるのかな？
普通オフ会って何時からなんでしょう？飲み会？お茶会？hikoさんバイクで行くオフ会で宜しいのですよね？そしたら平日無理だし。BMWさんも特急で来られる梅田位で飲み会なのか？混乱してきました、アレ？σ(^◇^;)

昨日は飲みすぎたーっす

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/06

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昨日は飲み行って帰って来て寝てしまい、起きたら朝4時。
皆さんの会話に参加出来ずでした。このまま朝を待ちます。

鳥課さん、松虫とな。私良くそこ通っていました、近くに美味しい鮨屋さん、あと焼肉屋さんありますよね。ブーツは皆さんが言うように履いて柔らかくなるまで頑張りましょう、私も今回ブーツ新調したのでまた履きなれるまで少し歩きにくいの我慢してがんばしますが、冬が来るので多分来年まで履くこと無いです。

32さんバイクショップですが、ＲＳタイチへは行かれた事あります？阪奈道路の上りのとこにありますが、オフ関係はかなり充実していますよ。

オフ会

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/06

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皆さんおはようございます、職場からちょっと失礼～です、オフ会できましたら、梅田ぐらいがありがたいです。もう一人連れて行きます。よろしく

オフ会

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/06

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オフ会は走りに行くつもりで勘違いしてました。(^_^;)ゞ
メンバーが一堂に会するには飲み会ですよね。それならもちろんバイクでは行きません。


ブーツネタ一つ見つけました。
http://www.rindo21.com/rbs/free/141.html
これも参考になります。

オフ会は梅田界隈で

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/06

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やりましょう。ベストシーズンですとオフ会は走りに行くのが良いですが初顔合わせはこの時期ですしやはりお酒も入れながら会談というのはどうでしょう？

ＢＭＷさんやｈｉｋｏさんも梅田なら良いですよね、
　ブーツねたも見ました、結構皆さん苦労していますね。
でも私はブーツ派です、街乗りでは履きませんがツーリング行くときはブーツが無いと走りにくいですわ。何か怖いです、実際走ってて石や岩とかの障害物に良くぶつかりましたもんで、後転倒時の事も頭に入れて装備しています。　

オフ会ですが３２歳さんが上手くスケジュール管理してくれています、今のとこ日曜が良いと思いますけど、Ｈｉｋｏさんの休みの関係もあり～でうすが、夜なのでそのあたりは融通きくのであればまたお知らせお願いします。もちろん平日でも私は全くＯＫのです。　

３２歳さん私１７日Xしといてください、予定入りました。

梅田もちろんOKです

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/06

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飲み会なら土日に限らず参加可能です。
強いて言えば金曜がベストですが、ぜいたくは申しません。(^^)


さて、今日は予定通りバイク用品店をハシゴしておりました。
行ったのは高槻と摂津のレーシングワールド、そしてＲＳタイチ阪奈本店です。
品揃えはレーシングワールドが期待外れ。タイチの方がはるかにマシでした。
やっぱりモトクロスライダーが開いた店だけの事はあるのですね。
ちなみに吉村太一氏がＲ１７０沿いに小さな店を開いた当時、私は高校生でした。そこでツーリング用のグローブを買ったのを覚えています。
で、オフブーツをいろいろ試し履きしてみたのですが、確かにプラパーツの多いものは異常とも思える程硬いですね。アルパインスターもTECH8→6→4と試してみましたが、値段と固さが比例してました。
柔らかさではガエルネのエンデューロプロ。皮メインのややクラシックな造りで、展示品は足首からクタッ、と折れ曲がっている程でした。足形も日本人向けという感じ。色は皮そのままの茶色もあってこれが気に入ったのですが、残念ながらサイズ切れ。
後で調べるとこんなコメントがありました。↓
http://www.japex.net/usersvoice/ishii.htm

そしてもう一つ、もうレジまで持っていきそうになったのがTECH4。
これは正直気に入りました。履いてみるとすごく違和感が少ない。たぶん基本の足形が私の足に近いのかな？（ちなみに私は甲高幅広です）
しばらく履いたまま店を歩いて他の商品を見ていたのですが、ブーツが温まる程に固さもほぐれて結構柔らかめになり、ますます良い感じ。
値段も２万８千円。自分用としての評価は９０点。
今後はこのブーツが比較基準となります。

とはいえ、他のモデルを試す機会はほとんど無いと思うので、エンデューロプロが置いてあったレーシングワールド摂津店にサイズがあれば試し履きをして決めようと思っています。

で、買ったのはＭＸパンツとニーシンガード。
ＭＸパンツはデザインも色も派手ハデなんで少しためらいがあったのですが、試着大会をしている内に、「これなら！」という地味系が見つかったので、売れてしまわない内に買っておくことにしました。

メットも要るし、しばらく散財が続きそうです。

装備が充実しつつあります

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/06

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飲み会だったんですね！僕も走りか飲み会か　分かりませんでした
やっぱ飲むのなら休みの前日がいいですね　でも僕はほとんど飲めませんけど

僕もブーツと一緒にニーシンガード買いました　そして今日　ブッシュガードも買っちゃいました
負けず劣らず　散財しまくってます　あとスキットガードも買うつもりです
これでボーナスが出なければ死んでしまいます

ｈｉｋｏさん懐かしい話題ありがと

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/06

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ＲＳタイチのあの狭いお店を知ってるのはメチャ嬉しいなりよ。私、学生の頃その近所に住んでいたのであの頃のタイチを知っている人がいるとは、これまたお会いした時が楽しみですね、　オフブーツは人それぞれいろんな意見があれどやはりアルパインスーターを基本にしますよね私もアルパイン派でしたが、ｈｉｋｏさんもやはり当時の人、かなりアルパイン派ですね。この前のツーリング履きやすいアルパインのソールが壊れてしまい。つい衝動買いでけったいなブーツ（オニール？）買いましたが、アンド少し反省！しています。まあこの際良い機会やしアルパイン以外を履いてみようと思っています。

みなさんもオフ会発足時は懐かしい話題、新しい情報、初めての経験、また経験豊富なＢＭＷさんなどベテラン達の古き？（すみません）良き時代のお話しとかタイムリーな話題を交わしながら楽しみましょう。

皆様、買いまくりですね～。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/06

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皆様こんばんわ～。
hikoさん阪奈の所のショップがＲＳタイチだったんですね。友達に一度はオフ車乗るなら行けって言われてたの思い出しました。行ってみます。大東の赤井の交差点は良く通るので渋滞中はＫＴＭのお店を眺めながら走っています。

鳥課さん、ブッシュガード買いましたか～。私もお金払ってるので速くブッシュガードを取り付けに行かないと行けないのですが～。車体赤なんですが、赤色が同色なのか解らないので無難に黒にしました。

なんか皆様速そうですね～。私遅いですよ～。（ｉｏｉ）
仕方ないのでツーリングの際は先行してカメラマンして楽しみます（笑）

kazuさん私も16忘年会が入りましたので
16・17×にしておきました。
皆さん装備充実して来ておられますが、私は違う装備が・・・。今日はツーリング用にコーナンで折りたたみ式ノコギリとハンマーを買ってしまいました。何か違う物を揃えているような・・・`s(・'・;)エ-トォ

梅田にオフ車の集団が乗り付けるって図も面白いですけどね～飲めませんが・・・寒いか・・・（笑）
鳥課さんも梅田なら近いですよね～。って事で場所は「梅田」に決定されました。
あと集合場所と日時と人数ですね。BMWさんはもう独りと言うことなので計7人。hikoさんは後輩こられるのですか？後輩のXR乗りの方居てるのhikoさんでしたでしょうか？混乱中。hikoさんがベストの金曜は31日のみとなってしまいました（笑）

kaze1956さんは久宝寺なので少し遠くなるかも知れませんが、大和路快速で飛ばして来て下さ～い。(^◇^;

え～集計すると～。わからーん。ボケて来た(>へ＜)
門真・守口・都島（野江）・阿倍野区（松虫）・久宝寺・京都（BMWさんどの辺ですか？西院とかかな？）

参加する人、手あげて～。

参加表明

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/06

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○印の日は全て参加できます。
よろしくお願いします。


タイチの原点、懐かしいですねぇ。
あの頃からタイチのロゴマーク変わってないですね。
今や世界のブランド、隔世の感があります。
あのマーク、誰がデザインしたのでしょう？Ｔの大きなイニシャルと平行四辺形なのに、二つの矢印にしか見えない。本当に秀逸です。

阪奈道路を上がった山の中のオートランド生駒は、小学生時代に遊んだエリアの中です。(笑)
中学時代、友達と３人で初めてキャンプ泊したのも、ほど近い池の畔でした。

赤井の交差点、我が家からバイクで１０分程度です。
ＫＴＭの店、普通のとても小さなバイク屋なのにＫＴＭどっさり、不思議な店です。あの店もタイチ並かたぶんそれ以上の歴史があります。昔から変わってません。
その３０年の間に私は２度のブランクをはさんで、ハスラー１２５からＴＴ２５０Ｒまで計２３台のバイクと出会ってます。（スクーター含む）
これから先どこまで増えるやら。(笑)

オフ会

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/06

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こんばんは、日曜、祝日　の夜は無理です、出来ましたら
火曜　水曜　土曜　の夜でしたらいけます、長岡京市ですから18時には梅田OKです

参加。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/06

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hikoさん計２３台はスゴすぎですよ～。何をどうしたらそんなに・・・。
赤井のKTMのお店小さいのに目立ちますよね～。
台数多くてオレンジ色が派手でカッコイイからよけいですね。

BMWさん。お正月休みはあるのでしょうか？
30日くらいならもう皆様お休みはいっている？から、
28日（火）か30日（木）でほぼ決定ですね。
翌日お仕事ある方も多いかもしれないので、2時間くらい限定で軽くという事にしましょうか？
時間オーバーしたら残りの話題は次回に温存しておくと言うことで（笑）

おじさん会発足日

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/07

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21日、28日、30日の3日に絞られてきましたね。
私は3日ともＯＫです。32歳さん皆さんの統計を取って又連絡してください。

土曜はＢＭＷさんと今西林道行くの？　日が暮れるの早いし、いくら暖冬とは言え高野山は寒いので防寒はしっかりとしてください。

デジカメ来たけどまだ説明書読んでないので、とりあえずパソコンへアップできるようにがんばります。

タイチのクリスマスセール

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/07

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の案内が今日、届いていました。
期間は12/10～29（15は定休日）
チラシをチェックしてみましたが、季節モノの冬用ジャケット等は安くなっていますが、ほとんどの品は普段の価格と大差ないです。ポイントカード会員特典で客寄せしていますね。
例えば案内の封筒が５００円の金券。これが２６日の午後６時以降は１０００円に変身。ポイント２倍デーと重なるので、トータルすれば、得した気分になれるという程度です。


チラシの車両コーナーでは公道走行可のWR250Fが７０万。CRF250Rが７６万円、CRF250Xが８１万で出ています。

21は忙しそうなので、

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/07

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皆様今晩は～、
28日か30日の方が宜しいのではと思いませんでしょうか？
kazuさん。今晩わ～。暖かいから大丈夫かな～なんて思ったりもしたりしてるのですが、日が沈むのが早いのでちょっと心配です。12時頃に着いていれば、問題ないとは思うのですが。
18日か19日には、今度こそ堀越峠方面へ行けるように今から祈っております。そこを走れば今シーズンはもう思い残す事もありません。

デジカメのPCへのデータ転送は900円位のカードリーダーを買って転送する方が便利ですよ。


hikoさんこんばんわ～。今日もタイチの近く通ったのですが寄れませんでした。年内には行ってみたいと思います。
もう、あっちこっち行く所が多くて行き切れません。大変な年末だ～。（笑）
これ以上寒くならない事を祈ります～。

護摩壇山

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/07

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初積雪のニュースを夕方ＴＶで観ました。
一度溶けかけた雪が、凍り付いてる状態でした。
昨日今日の気温では溶けきらないようですね。

万が一氷点下の山奥で一夜を過ごす事態になっても大丈夫なだけの備えは必要だと思いますよ、マジで。

土曜日

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/07

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32歳さん直メールしました

えっ！

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/07

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hikoさん今晩わ。
標高1000m程度でもう雪が降っているのですが・・・うわ！スゴイ。こりゃえらい事です。
万が一の場合は、徒歩で168号線側のスタンド付近の民家まで徒歩で行き助けて貰います。歩けない場合は・・・。あうっ。ガスコンロもって行っておきます。

BMW様メール返信しましたよ（笑）
写真は目印のバイクです。こんなハズカシイ赤いの他に走っていませんのでスグわかります(＿´Д｀）（笑）
ナンバープレート。メールしますね。
鳥課さんが、昼だと暗いという事なので、10時か11時くらいにしましょうか？

hikoさん

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/07

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ご心配ありごとうございます、貴重な情報です、自慢話でいやらしいのですが、私は毎年2週間オーストラリアの砂漠のような、ダートを6000ｋｍ走破しています、日中は45度から53度のところもあり、一日、一台も車に合わないところを、衛星救助信号機をもって旅するのが趣味です、一度、もうだめかという場面にも遭遇していますが、帰国できました
いつかツアーを組んでダート6000kmいきましょう。

6000キロって・・・。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/07

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だめ。まだやはり私はいつまでも初心者32歳です。（笑）
ちょっとお風呂はいってきます。

土曜日

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/08

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32歳さん、車には常時　テント　寝袋２コ　バーナー　パンク修理材、DCエアーポンプ、ロープ、などつんでいますので、荷物は軽く、で来て下さい

ありがとうございます。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/08

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お言葉に甘えさせて頂きたいのですが、
軽いと機動性がでてかなり楽しめるのですが、
いつも重たい荷物を運んで走る訓練？をしていますので重たいままで行かせて頂きます（笑）
今回かなり増量しましたので道中あまりにも重たい場合はご迷惑かと思いますが荷物お願い致します。m(__)m

ＢＭＷさん6000kも走破は

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/08

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すごいですね！御見それしました。　私なんか一年かけても多分その半分くらいも走らないかも。
週末の護摩壇も楽しんで来てください。

32歳さん来週堀越峠いくの？私も行こうかな、でも弱気な参加表明ですがお天気しだいという条件付きでね。

おじさん会の日取りはやはり年末が良いようですね、
皆さん29日、30日で絞り込みましょうか？

kazuさん

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/08

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6000kmはキャンピングカーでの走行です、バイクで走ると、熱中症でバタンキュウです、土曜日気をつけて
行って来ます、18、26日はお昼でもOKです、暖かかったら、バイクで集合でもいいかも　です。

２９は駄目な日ですよ。（笑）

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/08

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kazuさんこんにちわ。28と30で絞り込んでください（笑）
私も来週の堀越峠は晴れたらか晴れに近い曇りならが条件ですからご安心を（笑）
BMWさんこんにちわ。メール了解しました。早く着きすぎたら周辺散策してくつろいでますのでごゆるりと。家から2時間なので余裕見て私こそ遅れないよう頑張ります（笑）雨が降らないことを祈ります。

なるほどそういうことだったのですね

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/08

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パジェロミニが同行でしたら、万全の態勢ですね。
レポート楽しみにしています。

BMWさん、毎年ですか！？
いやぁ～、うらやましい限りです。大平原のまっただ中にいると、地球という星をたった○人で独占した気分になれるのではないでしょうか。
そんなシチュエーションで南十字星や満点の星空を観ながら飲む酒なんて最高！でしょうねぇ。


関西おじさん会立ち上げオフ
２８日ないし３０日いずれでもOKです。

来週いっぱいまで今の気温だそうな。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/08

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って天気予報で言ってました。今日なんてかなり暖かかったですね。

hikoさんこんばんは～。とりあえず、梅田で・・・待ち合わせはナビオ付近で・・・？あんまり最近の梅田知らないので・・・よく解りません。
年末ですし何処の店でも7人位ならはいれますよね？イイ店知ってられます？ココ8～9年位梅田で飲んだ記憶がありません。（笑）

ブッシュガード取り付けしてきました。バイク屋さんにアクセルのゴム切るのガタガタにされました・・・。

右に同じでございます

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/08

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３２歳さん、今日は本当に暖かくて、屋上で昼寝したい気分でした。(笑)

梅田はおろか、市内で飲む機会は私も全然ないんですよ。店探しのお役に立てず申し訳ないです。＞All

これだけ人数いてれば、だれかが

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/08

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知ってると思うのですが？たぶん（笑）

わたしは車運転しながら半分寝かけてました。(;-_-;)

さていよいよおじさん会発足じゃーー

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/08

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みなさあーん！！
28　30日に絞られてきまたね、　お会いできるのを楽しみにしております。
ｈｉｋｏさーんのノスタルジックな会話が出来ると思うと早く会いたいですし、またＢＭＷさんの6000㌔走破！アンドもっと聞きたい事ありますよえね。

皆さんとお会いできるのが楽しみななりーーーー

発足ですね（＊´θ｀＊）

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/09

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kazuさん。皆様こんばんわ～。
私も含めてなんとなく普段ソロの方が多いので、「今週どこそこ行く予定やけどついでに行く人～っ」て感じで自分のペースを乱さずお気楽にしましょう。（笑）
沢山いてる方が楽しいとも思いますが、毎月１回ツーリング会なんて気むずかしく考えずに好きな時に好きな所へ好きな時に行くを基本に、お互い気を遣い過ぎて負担にならないように心がけていきましょう。
、というような事を発足会で相談しましょう（笑）

待ち合わせはこの付近で？
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&;F=mapi2324684041209015719

東通りの商店街の付近なら飲み屋が沢山。
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&;F=mapi2901713041209020006

↑ちゃんとリンクされないのでコピペしてださい～。

さて、なかなか決まらないので28日と30日ですが。どちらが良いか集計できめましょう。

私は、28日（火曜）に１票！
時間は、18時か19時～に１票

早く春がこないかな～ん。
∠＿(ｏ￣∇￣ｏ）

関係ないのですが、便利な顔文字のページ（笑）
http://www.diana.dti.ne.jp/~s-tuzi/index.html

老若男女問わずご参加下さいませ～。

わては２８日が

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/09

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ええだす。が、もし30日希望の方が多ければあわせます。
集合はお店に直接行くのが良いと思います。日時と人数が決れば店は私がみつくろって予約しますんでよろしく。

３２歳さん何かパソコンの使い手ですな、色々と面白い事してくれてはりますねぇー。　
わての場合、なんとかデジカメが使えそうな感じです、私は説明書読むのがめんどくさいもんで必要最低の機能しか使えないかも。携帯も殆どメール（長いメールは苦手）と電話しか使ってないのです、あの分厚い取説は読むのが大変なのだ。(だったらツーカーＳでええやんと言われそう！）
まあ迷ったらまた質問しますのでお願いします32歳さん他詳しい方。

それと皆さん集合の時は撮り貯めた写真など持参する事をお忘れなく、と言うものの私は昔の写真を引越しの時紛失したので無いですがね。

投票

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/09

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私はどちらでも構いません。強いて言えば28日かな、気分的なものですが。
時間帯も何時でもOKです。これも強いて言えば早め希望です。
いずれにせよ私は両日とも融通がききますので。

撮りためた写真ですね。
何か探してみます。

試しに画像アップ

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/09

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して見ますが、へんてこなオフブーツです、早く履きたいです。

やっと私も

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/09

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デジカメデビューなりー、　笑わないでよ32歳さん。これでも必死に使っているのです、先ずは試しにブーツでアップしました、夜やしバイクは撮影していないので。

こんな感じで良いのでしょうか？　そうそうパソコンにアップ用んら解像度は一番低い方でいいの？

会えたらいいなー

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/09

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さてさて、いよいよ本年も押し迫ってきましたね。
今年最後の締めに皆さんとお会いできたらいいなっと思っていますが、私の仕事の予定がまだはっきりしていませんので、お会いできるかどうか分かりません。
初心者32歳 さんの仰るとおり、会といっても、ソロで走れる力量がある人たちの集まりであるのが理想ですね、会則なんてのも常識の範囲で当たり前としてわざわざ決めなくてもなんて思っています。
　これは私の個人的な意見ですので、お集まりの皆さんのご意見に従いますが、自由な集まりであったらうれしいなっと　という感じです。
では、また

ソロの集団だから、

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/10

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皆さん今晩わ～。
kaze1956さんこんばんわ。ソロの集団だから問題なくの～んびりした会になりそうですね（笑）
のんびりしすぎてなかなか会えそうもない集団ですね。会える時に会って遊ぶで宜しいかと。いう事を相談しましょう（笑）
仕事がんばって下さいまし～。28が現在3票なので、kazeさん仕事都合次第。BMWさんと鳥課さんはどっち～。私も30日でも合わせられますから～。気兼ね無く。

hikoさんこんばんは～。hikoさんも早めと言う事で18時路線が濃厚となりつつありますね。

鳥課さんボーナスでましたか～装備買いまくりで死んでませんか～（笑）

BMWさん、後で土曜の地図リンクしておきますので、ごらんくださいまし～。途中狭い幅だとUターンになるかも知れない所らへんをチェックしておきます。補修されていると問題ないのですが。

kazuさんこんばんわ～。
間違えてますよ、説明書なんて読んでられません（笑）
まずデジカメ購入すると、カタログかスペック表だけを見ましょう。で、何が出来るのかを把握するのです。説明書は一度はペラペラめくるだけ。そしてカタログで意味が解らなかった所だけ説明書から調べてみましょう。そしたら早いです。適当すぎて私が間違えているのかも（笑）

で、デジカメは常に最高画質で撮影しましょう。
面倒なので用途に応じてサイズ変えている暇はございません。（笑）
最高画質で撮影して同梱されているフォトレタッチソフトで小さくして掲載すれば少しだけ手間がかかりますが、なれたらたいした手間で無いので便利ですよ。
私はアドビ・フォトショップＣＳというのを使って御座います。

撮り貯めした写真とは、どんな分野なのでしょう・・・？昔の写真はありませんし・・・。林道？風景？女の子？プリント代高くて無理だす～（≧∀≦）／

でけた。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/10

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BMW様地図で～す。
http://pc1.cool.ne.jp/p/map.jpg

天気が良いとかなり視界のよいトラバースルートなので恐怖です。
ジムニーなら幅なら行けるとは思うのですが・・・。

土曜日

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/10

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32歳さん画像ありがとうさんです、おじさん会は28日でお願いします。明日は暖かそうです。BMWで行こうかな？？？フロントフオークとリアのサス変えればGSになるのですが、、、

そんなに急な斜面はないので・・・

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/10

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こんにちわ。行けない事はないと思うのですが、
ゆっくり走らないと砂っぽい所や浮き砂利の所は滑りやすく谷底に落ちます（笑）
車両重量何キロでしょうか？倒れかけたら支えられるかにもよると思うのですが・・・。タイヤの方がもんだいかと？

追伸：護摩壇山山頂（スカイタワー駐車場）は携帯電波はいりません。到着してる＝音信不通という事になります。（笑）

28（日）火曜６時に決定なされました。間に合わない方は遅れて来て下さいマシ。kazu様予約お願い致します。６人？７人？とりあえず６人くらいで？

教習所。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/10

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ココは安いぞ、延長料金いらないぞ、と言う守口から通える範囲の大型二輪教習所ないでしょうか？
予算は６万円ちょっとまで。現在近くて（そんなに近くもないですが）一番安いのはネヤガワドライビングスクール。です。

阪奈自動車教習所 （73180円・追加料金必要・またはオプション）
http://www.hanna-ds.com/

門真自動車教習所（84000円・詳細不明）
http://www9.ocn.ne.jp/~kadomads/index2.html

香里自動車教習所（62，790円・追加料金必要）
http://www4.osk.3web.ne.jp/~kouri/

関目自動車学校（82530円・追加料金必要またはオプション）
http://www.sekime.co.jp/

ネヤガワドライビングスクール（62110円・追加不要）
http://www.neyagawa-ds.co.jp/

星田って事で少し遠いけど。ネヤガワがよさそうですね～。車通学できるかが、問題ですが・・・。守口が大型やってたら～。即決定なのに～。
香里か阪奈も近いからイイかな～。悩みまする。

大型二輪に挑戦

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/10

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するんですか？32歳さん。　いっそ飛び込みで一発ってのはどない？　時代ですねぇー。私達の時は門真で限定解除を必死になってしたんだけど、今じゃ大型って言うじゃないですか、私はいまだに限定解除と言ってしまうので少し笑われますね。

明日は気をつけて行ってください。

ネヤガワドライビングスクール

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/10

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３２歳さん、いよいよ大型免許取りますか！教習所通い、頑張って下さい。

私は自動二輪が大型免許と中型免許に分かれる前の年、高２の春休みに、駆け込みで教習所へ通って実技免除で取得しました。
高校～大学と１２５cc以上には乗らずじまいでしたが、働くようになってから「さあ、いよいよナナハンに乗るぞ！」とバイク雑誌を見ていたら、「大型バイクを乗りこなすには、オフロードバイクで腕を磨いてからステップアップしよう」との記事が。
これがオフ車に乗るようになったきっかけでした。


さて、ネヤガワドライビングスクールですが、以前、仕事の関係でその前の道を良く通っていました。
守口からですとちと遠目ですが、Ｒ１７０大阪外環状線からはそれほど距離感ないです。
ただ、ニコニコパチンコからの府道１８号は通勤渋滞が酷いので、ローソン、マクドナルドからの道で、豊野浄水場を巻いてアプローチする方が早いカモ。
Ｒ１６３経由なら外環状線を越え、四条畷小学校を左に巻いて学研都市線沿いに東寝屋川駅の先を左折でアプローチする方法が遠回りに見えて実は最速かも知れません。私の時（５年前）はこのルートが門真まで一番速かったです。
ただ、今はその当時とは状況が変わっているかも知れないので、鵜呑みにしないように。


ネヤガワドライビングスクールのサイトにこんなページがありますね。
http://www.neyagawa-ds.co.jp/Hassy/Hassy_tourling.htm

がんばります。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/10

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こんばんわ～。
私たちが高校生の頃等は限定解除もっている社会人の方はヒーローでした。バイク少年でなかったので実感はありませんが、大きくてスゴイな～って感じで（笑）

kazuさん飛び込みは緊張するので無理です。しばらくは大型を買う予算ないので教習所で乗らせて頂いて堪能しようかと思います。またはhikoさんのＴＤＭを試乗させてもらいます（笑）
普通二輪の時もそうでしたが、この歳で習い事するのは新鮮でイイです。緊張感があって若返ります（笑）
できれば年末か年始くらいからスタートしたいです。

hikoさん。そのページ今、見ました。
教習もオフ車なら楽そうですね（笑）

BMWさんが、明日お仕事になりましたので、
一人で護摩壇山行くか、堀越峠を明日に前倒しするか悩んでます。明日くらいイイ天気の日もないかもしれないし・・・。行った事ない方に行こうか・・・。護摩壇山＆ホイホイ坂林道（綺麗らしい）＆大塔川林道くらいまで行こうか悩んでます。

オフ会行けそうかな！？

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/10

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初心者32歳さん
一人で行くのなら気をつけてねー。
ホイホイ坂林道行って見たいですね、僕は来年の目標で行くつもりです、あと若狭幹線林道なら標高低いし楽かも！！ここも来年の目標です、あとは、氷ノ山とか兵庫県の林道走って温泉とかいいですね。

関西おじさん会の立ち上げはオフは来月20日までなら
夕方OKです。お会いできるの楽しみです。
この歳になって、利害が絡まない自分の趣味の友人なんて簡単には作れないです。もちろん走るペースだとか会う会わないの相性があったりするのですが、そこは「じゃ次はどこどこで合流ね」みたいな走り方ができれば問題ないし。
いやいやホント楽しみ～。

景色が綺麗なので和歌山に決定しました。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/10

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kaze1956さん。こんばんわ。気を付けて行ってまいります。
「じゃ次はどこどこで合流ね」はイイですね～。おもしろスギます。（笑）
私の来年の目標は、剣山です。はやく復旧しないかな～。本当は今年の目標だったのに～。です。

若狭幹線林道は景色も良く良く整備されているので、あっという間に走り終わりますので、他にもついでの目的決めておく方が充実しますよ～。(^-^)

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/10

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オフ会は参加で　よろしくお願いします
ボーナスも出たので　買い物しまくるぞ～～

ラジャーです。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/10

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こんばんわ鳥課さん餓死シナイ程度にしておいた方が・・・（笑）

明日は一人で行くの？

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/11

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32歳さん、。何処行くの？堀越峠あたり？　へ行くのでしたら私も行きたいですね。

ｋａｚｅさん北兵庫あたりの林道は良いですよ、て言うか私の個人的な好みかも知れませんが和歌山のダイナミックな林道とはまた違う個性的、かつ危険度が少なくてそれなりにダートは楽しめるし私は大好きです、走ったあと温泉
入って疲れを取り・・なんて計画もたてて来年皆さんも行きましょうよね。

鳥課さん何を買いまくるの？買った物はこのオフ会で公表してくださいよ。

私もご一緒できますか？

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/11

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32歳さん、ｋａｚｕさん。
もう、今日の話になっちゃいましたが、、、(^_^;)ゞ

私一人で行くのですが（笑）

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/11

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今日は、和歌山ですよ。来週は晴れたら京都です。
宜しければご一緒致しましょうです。
ちょっと寝てしまい。気が付いたら、明日の話になっていました。あらら。
寝れないのでテレビみてます。

早めに出たいので、もう秒読み段階にはいってます。
本日は初めて早朝の５時か６時には出発するかもしれません。護摩壇山今西林道も２回目なので怖がらずに走れると思いますが、今晩ココへの書き込みが無い場合転落してるかも・・・いつも誰にも言わずに行きますので音信不通＝遭難中です（笑）

朝、９時迄には護摩壇山で「本日の護摩壇山」の写真撮影してスグに林道へ入る予定です。今、夜中の３時なので京都に変更しようにも・・・もう間に合わないですよね・・・ウッ♪○（￣○￣） 。ハッ♪。（￣○￣）○

あはは、残念(^_^;)ゞ

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/11

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久し振りです。バイクで走りたくてウズウズしてきたのは。
「関西おじさん会」からは本当に良い刺激を受けてますます若返っちゃいます。(笑)

護摩壇山ですか、もっと装備充実させていたら追い掛けてでも行くのですが、、、。はやる心を抑えて自重しますね。

今日は暖かい林ツー日和になりそうです。
３２歳さん、レポート楽しみにしていますヨ。

お帰り３２歳さん

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/11

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やっぱ、和歌山いったのですね。今6時だからもう出かけているでしょうね。レポート楽しみです。Ｈｉｋｏさんの言うように私も装備が充実していないので和歌山行きは先送りです、　あとね私実はかなり高所恐怖症なのであまり高い所で下が見えるところは腰が引けるのですわ（情けないでしょ）

来週京都へ行くのならついて行きます。

無事帰宅致しました～(;´Д`)

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/11

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皆さん今晩は～。
hikoさん今晩は～6時半に出発しました。（装備といっても防寒着と工具と、いつもの普通のカッコなのですが・・・？）
ウズウズしないでください～。今日は午前中メチャクチャ寒かったですよ。午前中、護摩壇山の周辺は天気が非常に悪かったのでライダーの方々が寒がっていました。スカイタワーは来年3月末まで冬季休暇で、自動販売機も無い有様でした。仕方ないのでお湯を沸かして寒がっているライダーの方にコーヒーをサービスしてしまいました。ミネラルウォーター2L持っていってて良かったです。
昼から林道走り出したら防寒着着ていると暑いくらいでした。護摩壇山林道走ると寿命が１年位は縮まります。

kazuさん。こんばんわ～。
高所恐怖症で無い私でも168号線側は非常に恐怖しますので、私もこの視界の良さで一人だったら途中でやめてたと思います。今回も道に迷っても相談できたのでソロでは無い安心感がありました。

BMWさんお疲れ様でーす。帰り着きましたか？私は結局、挫折して高速で帰って参りました。1200円位の出費です。（笑）
今日はご馳走になり大変楽しくさせて頂きました。
山で食べる食事は格別な物がありますね～。おいしかったです。気さくな方で安心しました(^-^;

護摩壇今西林道は相変わらずスリル満点の林道で、四駆で制覇したBMWさんは、ただ者では無いと思われます（笑）

しかし天気が良くて非常に恐ろしい林道でしたね～。
＜写真は飛び出したらあの世行きのトラバースルートのカーブ・写真の様な所、多数あります。＞
ツーリングレポートは作りますのでしばしお待ち下さいませ。(^◇^;

護摩檀山から

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/11

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初心者32歳さんと無事走破してきました、こちらの都合で
１３時からのアタックとなってしまい、多大なるご迷惑を
かけてしまいました、感動ものでしたが、軽とはいえ四輪では走りたくないほど、危険場所が数十箇所ありました。
ご心配いただいたおじさん会の皆さんありがとうございました、32歳さん楽しかったです、２１時２０分きたくしました。

お疲れ様です。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/11

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速いですね～。

楽しかったようですね

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/11

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BMWさん初心者32歳さん、おかえりー！！
昼からはいいお天気やったみたいですね、たっぷりと程よい緊張とよい景色を楽しんでこられましたか？確かに高野の山は高いです、ガードレールもありませんし法面のコンクリートも路肩の補強もありませんね。
でもそれゆえにすごく自然に分け入ったという感じがあります。暖かくなったらみんなで気楽なとこ行きましょう楽しみにしています。

お疲れさまでした

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/12

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３２歳さん、BMWさん、天気も道も上々のコンディションで林道を楽しまれたようですね。
標高が高い分、暖かくなるまで時間がかかったみたいですが、パジェロミニも走破できて良かったですね。

危ないとか、怖い、危険と言われると、ますます行きたくなるのが私の性分でして、子供の時から危ないところが大好きです。(笑)
護摩壇山の林道は２０年ちょっと前に通ったっきりです。あの時は霧が出ていてそれほど高低差を感じなかったのですが、霧が尾根を超えて流れる光景はまるで三途の川とあの世のようで、別の意味で怖かったです。(笑)


今日はブーツを買いました。
例のガエルネのエンデューロ・プロです。これはレーシングワールドの方がタイチよりもずっと安く、お買い得でした。

買ってから早速ミンクオイルを塗り、ずっと履いて過ごしています。(笑)
あとはパンク修理セットを調達すれば装備もOKです。

皆さんお疲れ様

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/12

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ＢＭＷさん、32歳さん無事ご帰還おめでとうございます。
それなりに楽しめてこられたようですね。
わたしもｈｉｋｏさんと同じ護摩壇の林道走ったのは随分前でどんなんだった記憶が無いくらいです、　ただ高いところは怖かったです。

オフブーツ購入しましたねＨｉｋｏさん、私も新品なのでオイルぬりぬりして屈伸運動していますが未だ硬いです、一度ツーリング行けば馴染むと思います、週末32歳さんが京都方面へ行くならついていこうと思っていますがあちら方面も道良く分らないので32歳さんをストーカー行為していくつもりです。

この前後輩がこれまたオフブーツ買ったけどやはりタイチで買ったブーツが後で南海部品で1万も安く売っていてショック～らしいです、でも品数豊富なタイチはやはり他に無い魅力はありますね。

皆様おはよう御座います。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/12

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さすがに疲れて朝まで爆睡してました。（笑）
kaze1956さん。良かったですよ～視界良好および、護摩壇山方向から行くと支線が沢山ありかなり迷います。自然っていうよりハードなアドベンチャーっに近い感じが・・・。

hikoさん、ブーツ見たこと有ります。はじめから少し柔らかいすごく良いブーツじゃないですか～～～。高いでしょ～。欲しい。プレゼントして下さい。26.5cmで・・・（笑）朝、紀ノ川周辺だけが霧で凄く視界が悪く反対側が見えませんでした。橋を渡ると三途の川って感じでしたよ。


kazuさん。京都は来週土曜予定です。暖かくて晴れるとイイですね～。今日みたいな天気ならイイのですが。朝9時には出る予定です。ゆっくり走るなら7時位にでましょうか？どう思いますhiko様～？

今回のツーレポ。（制作中）
http://pc1.cool.ne.jp/b/027.htm

護摩壇山エリアは

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/12

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スケールが大きく豪快。しかも迷うほど林道が豊富で良いですね。制作中のレポート、続きを楽しみにしています。

来週の京都、楽しみですねぇ～、と、言いたいところなのですが、その日はヤフオクで売れたＲＧ５００ガンマ（実はもう一台持っていたんです）の引き渡しがありまして、残念です。

ブーツはサイズが２７.０センチなんです。３２歳さん、今度お会いした時に試しに履いてみてください。
水虫や臭いはありませんから大丈夫です。(笑)
私がブーツを気に入らなければ３２歳さんに差し上げるんですけどネ。残～念ながら今日、ブーツの馴らしツーリングをして、すっかり気に入ってしまいましたもので。
走り出して１時間もしない内に、普通のやり方でシフトチェンジやブレーキングができるようになりましたよ。つま先の厚みがある分、若干の違和感が伴いますが、ペダル位置を調整しつつ、走っている内に良い感じになりました。

馴らしツーリングでは阪奈道路の峠を左に入って、飯盛山へ行って来ました。
一応ダートもあって、林ツー気分をちょこっと味わいました。山頂のＦＭ放送塔の下で記念撮影しようとカメラを取り出したら、、メモリー入ってませんでした。(笑)

そのあとタイチへ寄り、パンク修理道具を購入。しばし迷ってから、え～い！と勢いでツーリングジャケットも買ってしまいました。（割引価格＋ポイント２倍デーだったもので、つい）

昨夜はネット通販でヘルメットも注文したし、、、
でもこれでようやく林ツー準備は完了です。

次の日曜あたり、林道走りに行こうと思います。(^^)

物欲大魔王

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/12

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皆さんこんばんわ、なんかみなさんバンバンお買い物して、うらやましいな～！！私は必死で心中の物欲大魔王と戦っています。う～～～っ我慢じゃーー。
僕だって来年夏はボーナスがあるので、買ってやるうっーー。

hikoさんも着々とオフへの

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/12

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道の邁進しておられるようで、ご一緒できる日を楽しみにしております。

遅ればせながら私のバイクです。
古い！　と思われても仕方ないかも、一応ハイシートのしております。

追加です

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/12

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こんなバイクですが皆さんよろしくです。
私も歳とったんであまり飛ばせませんがそれなりに２ｓｔを楽しもうと思っています、オイルの匂いが皆さんのヒンシュクかいそうですが良きご理解のほどを。

32歳さん相変らず手の込んだツーレポですね、楽しく拝見さててもらっております。週末ご一緒できたらよろしゅうだす。　所で鳥課さん28日は来られるのかしら？

買っちゃった！

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/12

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こんばんわ　kazuさん　28日は参加のつもりでした
が！なんとその日は　まだ会社が休みではなかったのです
てことで　時間がゆるせば　途中参加のつもりです
幹事の方　途中参加でよろしくお願いします

２ストですね！背中汚れませんか？　セカンドバイクにＴＤＲ８０を持ってるんですけど
一回でも乗ると　背中が悲惨なことに　てことでトリッカーを購入していらい　一度も乗ってません
多孔プレートて知ってますか？　これってすごいですよね
チャンバーを入れて　１５キロまで落ちた燃費が２５キロまでのびましたよ　
まだ付けていないのなら　試してみる価値はあると思いますよ　付けてたらごめんなさい

写真は昨日　購入したスキッドプレートです

なになに？鳥課さん

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/12

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多孔プレートってなんですか？　是非詳しく教えてください。
28日は私も仕事ありますが、仕事納めなので早めに切り上げます、　途中参加でもよいので是非来てください。

文章を書くのが苦手なので

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/12

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ttp://www.bekkoame.ne.jp/~passkey/moto/MVX/00page01/ns22.html

リードバルブの間に　パンチング板をはさむだけ
材料費は１００均で買った　アルミパンチングシート一枚だけの１０５円！
キャブのセッテイングを　やり直す必要がありますので　ジェト類も必要です

リンク先でも読んでみてください　
説明するのが下手なもので

買いまくりですね～。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/12

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こんばんわ～。
ちょっと色々立て込んでまして、本日はレス書いている暇が御座いませんので。ツーレポだけでも頑張ります。に、しても皆さん買いすぎよん。（笑）

タイチとかレーシングワールドが

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/12

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近いので、物欲に負けてすぐに足が向いてしまうのですよ～。
クレジットで買うから、家に帰ってカミさんに報告する時、何て言おうかな、なんてね。
「え？また買うたん？」「いや、あの、これはね、、、そやから、、」
もう当分は何も買えません。(苦笑)

KAZEさん、チャンバーが目立って見るからに戦闘的ですね。
パワーバンドに入ったら最高に面白そう！
ご一緒できる日が今から待ち遠しいです。

鳥課さんの多穴板ネタ、初耳です。
２ストはそれぞれが密度の異なるオイルとガソリンと空気が混ざったドレッシングのようなものをエンジンに飲み込ませるので、しっかりシェイクして混ぜてやる必要があると思います。
多穴板はそのシェイクを促進する点で効果が高いように思いました。
それにしても燃費の変化が半端じゃないですね。すごい効果です。

みなさんコンバンワなりー

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/13

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いつ見ても絵になるｈｉｋｏさんの灯台バックに映るトップページがこれまたいいですよね。

さて32歳さん相変らず、やりすぎ！ツーレポ、こんな感じじゃ走っている時間の方が短いのでは？と心配しておりまうす。これじゃバイク雑誌の記者の立場無いじゃないかなって言うくらいです。

hikoさんガンマ５００を隠していたとはこれまた人が悪いねぇー、やっぱ面白かった？でしょうね。手放すのにちとジレンマがあったのでは？
私のDTもオフではありますがバリバリ２ｓｔ、昔みたいに戦闘的には走れませんが（長いブランクと歳には勝てませんなー）チャンバーに恥じないように頑張って走りますんでお手柔らかに。

鳥課さんのまた強烈な多孔プレートの情報大変参考になりました、またこんな方法があるとは驚きやねぇ、シンプルですがなんか微妙なセッティングもありそうなので今度お会いしてからもっと詳しい事お聞きしたいです。

見応えありました！

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/13

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３２歳さん、迫力満点のレポートありがとうございます。
いやぁ～、ますます行きたくなってきました。
ＢＭＷさんの手作りランチ、山奥の露天レストランでは最高の味がした事でしょう。
そういうイベント、私は大好きです。皆さんと出かける時は出来るだけそういうオプションプランを充実させたいですね。
オフ車に積める荷物には限りがありますが、人数が多ければ分散して運べますし、いろいろ工夫できると思います。
林道走ったら温泉でリフレッシュ、麓のキャンプ場でログのバンガロー借りて、満天の星空の下で美味い酒飲んで、、、そんな遊びを来シーズンは是非実現させたいものですが、いかがですか？

それにしてもワイルドな林道ですねぇ。
こういう道、好きなんです。
あ～、もう来週走りに行きたくなってしまいました。
どうしましょう。(笑)

そうそう、３２歳さん、燃費と給油間隔はどんな具合でしたか？


ｋａｚｕさん、灯台の画像は私のお気に入りの一つです。とても良いところで、日帰り圏内にあるんですよ。灯台の足下まで乗っていける場所はそうザラにないと思います。眼前に広がる雄大な海を眺めながら過ごすのにちょうど良いコンクリートの広いスペースもあって、ここへまたキャンプしに来たいなと思った程です。（夜間の明かりはダメだと思うのでしませんが）
ここも抜群の露天レストランになると思うので、いつか機会があればご案内しますよ。

５００ガンマですが、あれは２ストならではの魂が抜ける加速が最高でした。
もともとサーキット用に手に入れ、レストアから仕上げてＴＩサーキットで楽しんでいましたが、一通り楽しんで一区切り付いたので、乗る機会もなくなり手放す事にした次第です。
いろんな思い出が詰まっているので手放す寂しさはありますが、その代わりにこれからTTと始まる林道の世界が眼前に広がっているので、タイミングの良いバトンタッチになりました。

皆さんこんばんわ～。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/13

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友達の結婚写真撮影に失敗して１枚１枚色を補正しているので時間がかかって大変です。写真を真剣にみないといけないので独身の私には目の毒？ですが。（笑）

お褒め頂いてありがとう御座います。
しかしながら趣味でしてますので誤字脱字が多く意外と適当ですよ。よく府道を県道と間違えていたりして（笑）


kasuさん。走っている時間の方が長いですよ。危険ですが走りながら片手で撮影している時もあります。ﾜﾊﾊ。
本当の危険箇所は停車するの怖いので撮影せず行き過ぎる事が多いです。（笑）
雑誌の方や皆さんほど実走距離や分岐点の調査をしていない分、楽してます。後ろ向いたり前向いたりして撮影しているので、進行方向と逆の写真があるのでご注意して下さいマシ。いちおう「向こう側から来た」とか記入してますが。

hikoさん私のバイクは予備使わずに230キロくらい走ります。林道走る時は200キロ前後で給油するのですが、
守口から行くと、高野山あたりで100キロ越える位なので林道にチャレンジする頃には軽くなって来て丁度良いのですが、万が一に備えていつも高野山の所の裏通りにあるゼネラル（この地点で100キロ位）で給油しています。で、普段は護摩壇山周辺に行っても２回目は帰って来てから守口で給油して満タンにするようにしているのですが、今回は護摩壇山周辺をチョロチョロしていたのと奈良経由で帰って来ましたので念のために高速乗る前に(走行180キロ強)一度給油しましたが、給油する必要ありませんでした（笑）
（守口まで50キロ位）＝本日は（走行330キロ位？）
普段は高野山で１回。帰ってきて満タンて感じです。
知らないところ行く時はまめに、迷ったときの為に150～200以内で給油しています。
林道行かない普通のツーリングなら予備使って280キロくらいは無給油で問題ないと思いますが。今まで予備燃料使った事ありません。

土曜日　京都　？

1. 投稿者：BMW
2. 投稿日：2004/12/14

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kazuさん、初心者32歳さん、土曜日京都決定ですか？
時間が取れそうでしたら、どこかでお会いしませんか？林道は走れませんが、、、バイクで行くと思いますので。32さん、ツーレポ、私が主役みたいで恐縮です、早速、友人に見るようにメールしてしまいました。28日に32歳さんの後ろ姿の画像、数枚ですが、持っていきますヨ

多分土曜は行くでしょう

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/14

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ＢＭＷさんこんばんは、京都方面は道良く分からないしあの辺りの林道も昔１度くらいしか行ってないしそれも人に付いて行ったんで３２歳さんのケツに付いて行くつもりです。落ち合う場所などはまた３２歳さんと計画してください、そうそう私夕方からちょっと用事があるので早く（４時ころまでに帰宅）帰りたいので出発時間何時がよいのでしょうね？　

土曜は曇り。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/14

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こんにちわ。今のところ土曜は曇りらしいので現時点では行く予定になっております。
夕方４時迄に帰宅なら、飛ばしながらすり抜けして片道２時間30分？（早朝だと邪魔な車いないので2時間くらいですね）、ゆっくりすり抜けしない場合３時間間30分？で林道３本行く予定なので眠いですが朝６時～７時の暗いうちに出ないと余裕がないと思うのですが・・・。ハードスケジュールです（笑）

kazuさん私も道知りませんよ（笑）
古川橋付近で待ち合わせいたしますか？kazuさん門真でしたでしょうか？hikoさんとこんがらがってます（笑）
予定は、国道１号→京都市内→国道162号線→堀越峠の林道→国道162号→谷尾大滝林道→府道16号→府道1号→泉富君尾林道→君尾山通過→府道１号→国道27号→国道9号→府道6号→府道46号→茨木市内→中央環状線→洗車して帰宅の予定です。帰りルートは状況次第で変更予定です。

BMWさん、林道走っている間にショートカットして頂いたら問題ないと思いますが。28日は162号沿いの何処かで待ち合わせとかが宜しいかと？かなりがピンボケ写真が多かったですがデータ持って行かせて頂きます（笑）

で、皆様28日6時に梅田の何処のお店にしましょうか？
遅れる方は随時参加というかたちで（笑）

kazuさんの速度にあわせます。速いと付いていけないです。打ち合わせしましょう。
いつもソロの場合の○度は国道60～○10の間。
地方道40～80の間。林道15～60(平均20～30前後ゆっくり)の間。高速80～出る限りの間。
ちなみに太陽が沈むと非常に遅く-20位になります。（笑）

土曜はおまかせします32歳さん

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/14

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私は朝早いのは大丈夫なので！
ペースはおまかせします、公道はあまり無理せずはしりましょう。
ゆっくりでも良いしそれなりにバイクペースの走りでもＯＫですよ。私は都島の野江だす。待ち合わせは１号線又は１６３号の解りやすいとこなら何処でもいいですよ、おまかせしますので取りあえずポイントを決めてくださいな。

追加ですコメント

1. 投稿者：ｋａｚｕ
2. 投稿日：2004/12/14

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３２歳さん、私のバイクですが２ｓｔでアンド、スプロケ変えてますので林道では問題無いですが時速１００ｋちょいが限界スピードですのでよろしゅう・・・。そしてガス給油をちょくちょく頼みますです。

土曜日は楽しそうですね

1. 投稿者：鳥課
2. 投稿日：2004/12/14

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うお～～！　僕も土曜日　参加希望！
仕事がなければ　一緒に連れてって～～～
で、綾部温泉はよらないのですか？

了解しました。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/14

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kazuさんこんばんわ～。
一号線で行きますので都島方面から一号線来られたら守口の八島の交差点て所を左折して頂くと地図のポイント（一個目の信号の角）セブンイレブンが有ります。
ここで朝７時にいかがでしょうか？寝過ごしたら起こして下さい（笑）
私は非常に近くなってしまいますが、ここを通ってまた一号線にはいります。（笑）
鳥課さん今晩は～。残念ながら温泉入っている時間が４時前には大阪に帰ってきますので、ないかと思われます。時間があれば入りますか？

↓コピーして貼り付けでご覧下さい。
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&;F=mapi2323797041214230843

いい感じになってきましたね

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/15

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立ち上げオフの前にすでに実質的な活動が盛り上がってきましたね。こういう展開を期待しておりました。

私は土曜日参加できないのがとぉ～っても残念ですが、みなさんはそれぞれにソロで林道楽しんでおられたので、私もまずはソロからカムバックします。(笑)
という訳で、日曜は天気さえ良ければ護摩壇山へ行こうと思います。（やっぱりここに惹かれちゃうんですよ）
幸いなことにパソコンの地図ソフトには２万５千分の一縮尺で林道も記載されているので、その林道沿いに５００～２Km毎に３２個のポイントを置き、それをＧＰＳに取り込みました。
これによると、最初のポイントから各ポイントを経由して最後のポイントに至るまでの合計距離が33.3Kmと表示されます。実際はもう少し長いはずですから、本当に長～い林道ですねぇ。
とりあえずＧＰＳを頼りに走れば、分岐点のミスコースもしないはずです。（たぶん、、、）

ただ、問題はＧＰＳの取付方法です。これはアルミ板等を加工して製作すべく、その構造を検討中です。

待ち合わせ場所了解

1. 投稿者：kazu
2. 投稿日：2004/12/15

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です３２歳さん、何か土曜は寒そうですね、暖かくしていきます。

鳥課さんも是非行きましょうよ、
私の都合で早く帰宅しなければならないので今回は温泉入りませんがわたしも温泉入りたい派です。

独占しちゃってるね

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/15

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この掲示板を我々で独占しちゃってるみたいなので、ご迷惑かけてます。

関西おじさん会のホームページと非公開掲示板を作ってみましたので、そちらに移動しませんか？

http://www.mandn.net/ojisankai/

こちらへどうぞ、今はパスワードを仮で運用しています、パスワードの発行は私へのメールでご自身のメール（本アドレス）、お名前、郵便番号、住所、電話番号、お乗りの車種、年齢、バイク暦などお送りいただいた方に発行します。

非公開にすることで安心して書き込みができます。

関東の方はいずこに・・・

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/15

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こんばんは。
なんかかなり寒くなりそうですね。
また私の連絡先を金曜までには鳥課さんとkazuさんにメールしておきます。温泉はゆっくり出来る時にいきましょう。（時間がかなり余って入浴用品借りられて寒かったら通り道なのではいりましょう）土曜日。私も帰りに関目のバイク屋によってフロントタイヤの交換して帰ります。

hikoさんこんばんわ。護摩壇山はお気を付けて行って来て下さい。気を抜くと本当に危険ですから～（笑）
GPSイイですよね～。いつか買える日を楽しみにしてます。ヤフオクでビスタ現在6.5万～7万なので相場が6万円位になったら買おうと思っています。

kaze1956さんやりますね。うーたん様のフリーのBBSなので問題はないかと思われます？どうなんでしょ・・・いつも関東の方が多いのですが最近みかけないですね？うーたん様の別サイトかどちらかに移動したのでしょうか？シーズンでないからでしょうか？が時間があれば今度.htaccessによるパスワード制限のかけ方ご指導下さい。なかなかうまくいかないのです。サーバが利用できないのかもしれないのですが。（笑）移動します？

BMWさん。土曜日８時１５分くらいにこの付近でどうですか？なにか目印になるようなお店があればイイのですが、知りませんか？
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&;F=mapi2121881041215201845

京都市右京区の天気
(12月15日21～24時)
風速： 2m/s
気温： 9℃

暗くなって10℃を下回ると辛いですね・・・。（笑）

お引越ししましょう

1. 投稿者：kaze1956
2. 投稿日：2004/12/15

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初心者32歳さん、こんばんわ。
勝手に新しくホームページ付くっちゃって、突然でごめんなさい、今日お休みだったので、朝から作ってました。32歳さんとこともリンクできればいいですね。

いま、kazuさん、BMWさん、hikoさんが引っ越してこられました、32歳さんにもパスワード発行しますので、ホームページから私にメールください。
よろしくお願いします。

鳥課さんもお引越ししてきてくださーい。

ありがとうございました

1. 投稿者：hiko
2. 投稿日：2004/12/15

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hikoです。
「林道ライダーBBS」ならびにこちらではお騒がせしました。
でも、うーたん様のサイトがあったお陰でこのような仲間との出合いができました事を深く感謝いたします。
４０歳を超えてからの林道カムバックライダー再出発に向けてこちらのサイトにたどり着いて以来、トントン拍子で望外の嬉しい展開に、今後の楽しみが一気に膨らんでおります。

今後は林道情報の書き込みなどでこちらに少しでも恩返しができるように心がけたいと思います。
今後ともどうぞよろしくお願いします。

了解しました。

1. 投稿者：初心者32歳
2. 投稿日：2004/12/16

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kaze1956さんこんばんわ～。
今からメールします。